L.Kasčiūno laidoje – kalbos apie nelojalių piliečių žudymą

Neseniai L.Kasčiūnas kalbino žinomą Lietuvos dainininką Gabrielių Liaudanską-Svarą. Jiems diskutuojant apie patriotiškumą ir gynybą, išsakytos mintys apie nelojalių piliečių žudymą.

Prieš kelis mėnesius savo laidoje A.Ramanauskui prakalbus apie rusiškus filmus žiūrinčių ir rusišką muziką klausančių žmonių šaudymą ir jų vaikų atėmimą, konservatorių partija, kuriai priklauso šoumenas, tuomet tikino, kad svarstys jį šalinti. Tačiau dabar A.Ramanausko kanale atsirado vietos netgi konservatorių partijos pirmininkui L.Kasčiūnui. O tiksliau, naujai jo laidai „Kasčiūnas TV".

Naujausiame epizode L.Kasčiūnas kalbino žinomą reperį G.Liaudanską-Svarą. Pokalbis buvo apie patriotiškumą, Lietuvos šaulių sąjungą, Lietuvos gynybos situaciją. Laidoje G.Liaudanskas-Svaras pasakojo, kad prie Šaulių sąjungos prisijungė ir priesaiką davė 2014 m. L.Kasčiūnas išdėstė, kad Lietuvos šaulių sąjungą sudaro apie 16-17 tūkst. žmonių.

Didelė dalis jų - jaunieji šauliai, o apie 10 tūkst. yra suaugusių šaulių. Apie 1000 jų yra koviniai šauliai, kuriems priklauso ir G.Liaudanskas-Svaras: „Tai yra labiausiai parengti šauliai. Šalia jų turime apie 3000 komendantinių šaulių, kurie yra komendantūrų struktūroje, kuri dabar kuriama. Kiti yra nekinetiniai šauliai pagal savo specializaciją", - vardino L.Kasčiūnas.

Prabilus apie dieną X, buvo paminėta ir „penktoji kolona". „Yra vienas momentas, kuris susijęs ne visai su karyba. Kaip parodė Ukrainos patirtis, bet kokio karo, invazijos, konflikto patirtys, labai svarbi vieta yra taip vadinamoji „penktoji kolona", tai yra tėvynės išdavikai, kurie naudojasi demokratija ar žodžio laisve. Turi būti kažkaip apibrėžta teisiškai, kad esant sudėtingai geopolitinei situacijai negalima daryti tam tikrų dalykų. Ir tai jau ne žodžio laisvė, o atviras kenkimas valstybei. Ir jeigu tu atviru tekstu sakai, kad tu remi, padedi, tau patinka priešas arba sakai, kad čia ne viskas vienareikšmiška. Ar mus kvailiais laiko? Kiek galima žaisti tą kvailių žaidimą? Viskas aišku. Su tokiais žmonėmis reikia tvarkytis. Čia valstybė turi daugiau įdėti", - sakė G.Liaudanskas-Svaras.

Klausimas: ar žudysite?

Tuomet laidoje kilo diskusija dėl Lietuvoje atsirandančių komendantūrų. „Komendantūros labai sveikintinas dalykas, bet aš iki galo jo nesuprantu. Nes numatyta, kad jie pasirašo dešimt metų į priekį, gauna mokymų vieną savaitę į metus... Ar jie kažką pasiruoš?", - iškėlė klausimą G.Liaudanskas-Svaras.

Buvęs krašto apsaugos ministras papasakojo plačiau viziją, jog komendantūrų tikslas yra, kad gavę mokymus, komendantai veiktų kaip teritorinė savigyna - karo atveju komendantinės struktūros gintų savo gyvenamas teritorijas, svarbius objektus jose, blokuotų kelius, dirbtų su diversinių grupių prevencija.

„Stalo žaidimai apie diversines grupes... Tas žmogus nieko nepadarys prieš diversinę grupę. Jis turi mokytis praktiškai lauke muštis. Per dešimt dienų (kiek dabar trunka mokymai, - aut. past.), kokį parengimą jis gali gauti? Manau, kad jokio. Yra dar vienas momentas. Ar jiems pasakoma, kad tu turėsi nužudyti nelojalius piliečius?", - paklausė G.Liaudanskas. L.Kasčiūnas atsakė: „Na, aš tikiuosi, kad pasakoma."

„Nelabai, net šauliams ne visiems. Mūsų vadas toks tiesmukas ir sako: man reikia iš jūsų žudikų. Žmonės kartais iki galo net nepagalvoja, kad karas yra žudymas. Tu turėsi atimti kito žmogaus gyvybę ir tai taps tavo kasdienybe, nes kitu atveju jis atims tavo, tavo artimųjų, atims iš tavęs šalį, šaknis, istoriją ir vėl čia plėvesuos tos smirdančios raudonos vėliavos. Tu turėsi tą padaryti. Ir kiekvienas turi suvokti, kad kiekvienas turės tą padaryi. Nebus taip, kad mes stovime penkiese ir žudymui turime jį (konkretų vieną asmenį, - aut. past.). Taip, tu susidursi su pasekmėmis. Karas yra žiaurus, karas yra negailestingas. Bet karas yra vienintelis būdas apsiginti. Kodėl mes turime teisę girtis Žalgirio mūšiu. Toks matymas: sumušėme mes ordiną. Bet tai kainavo tūkstančius toje pievoje gulinčių mūsų vaikinų. Jie krito, neparėjo tėčiai, sūnūs, kalviai, artojai, bet ir į jų sodybas nebeužėjo riteris su deglu rankoje. Karas. Tu privalėsi iššauti į kitą pusę.

Aš nebuvau mūšyje, esu tik matęs, nedalyvavęs. Bet aš nenoriu eiti su žmogumi, kuris bijo šauti. Niekas nežino, kaip bus. Bet noriu, kad žmonės aiškiai suvoktų, kas yra kovinis šaulys, kas yra paprastas šaulys. komendantiniai šauliai. Jie galvoja, kad saugos pastatą. O ką reiškia pastatą saugoti? Tai reiškia, kad jeigu vyks diversija, tu turėsi juos pakloti. Visur turės būti stiprūs žmonės", - sakė G.Liaudanskas.

Kreipėsi į policiją ir Seimą

Šis laidos epizodas sulaukė didžiulio dėmesio viešojoje erdvėje. „Svaras ir Kasčiūnas parodė savo supratimą apie pasaulį. Jiems atrodo normalu būtų žudyti savus, kurie jiems pasirodytų nelojaliais žmonėmis, jiems karas tai vienintelis būdas apsiginti. Tai puikus pavyzdys, kaip gyvenant baimės ir propagandos burbule prarandamas bet koks žmogiškumas, objektyvumas ir adekvatumas.

Karas tiek neprasideda, tiek baigiasi diplomatiniais susitarimais. Jo visų pirma reikėtų nepradėti ir neeskaluoti. O būtent priešingai dabar elgiasi Lietuva ir keletas smarkiai rėkiančių kompiuterinių žaidimų persižaidusių piliečių. Taika yra siekis, ne karas ir kiekvienas turėtų siekti taikos, o ne ruoštis utilizuoti ne pagal juos mastančius", - savo socialinio tinklo anketoje rašė verslininkas Ugnius Kiguolis.

Buvęs vidaus reikalų ministras Gintaras Furmanavičius dėl šios laidos viešai kreipėsi į policiją ir Seimo etikos ir procedūrų komisiją. „Tokie pasisakymai, nuskambėję iš Seimo nario ir valdančiosios partijos lyderio lūpų, kelia pagrįstą susirūpinimą, nes: jie gali būti suprasti kaip raginimas susidoroti su piliečiais, remiantis jų lojalumo valdžiai ar politinėms pažiūroms vertinimu; jie diskredituoja Lietuvos šaulių sąjungą, jei jos veiklos tikslu įvardijamas „nelojalių piliečių žudymas"; jie formuoja neapykantą kurstantį naratyvą, potencialiai pažeidžiantį Lietuvos Respublikos baudžiamojo kodekso 170 straipsnį (kurstymas smurtauti ar diskriminuoti), taip pat galinčius būti vertinamus pagal BK 22 ir 129 straipsnius (kurstymas vykdyti nusikalstamą veiką)", - savo kreipimesi rašo G.Furmanavičius.

Todėl jis prašo policijos pradėti ikiteisminį tyrimą dėl galimų nusikalstamos veikos požymių - viešo kurstymo smurtui ar neapykantai prieš tam tikrą gyventojų grupę. Seimo Etikos ir procedūrų komisijos prašoma įvertintų šį L.Kasčiūno pasisakymą - ar jis neprieštarauja Seimo nario etikai ir demokratijos principams. G.Furmanavičius taip pat prašo, kad būtų viešai paneigta ar patikslinta, ar šie žodžiai atspindi tikrąsias konservatorių pirmininko nuostatas dėl piliečių lojalumo ir jėgos panaudojimo.

„Demokratinėje visuomenėje tokio pobūdžio teiginiai - juo labiau iš įtakingų valstybės pareigūnų - negali būti ignoruojami ar pateisinami kaip „nevykęs pokštas". Lietuvos valstybės galia grindžiama teise, o ne lojalumo testais ir baime", - sako G.Furmanavičius.

Kaip „Vakaro žinioms" patvirtino Vilniaus policijos atstovas Tomas Bražėnas, policija jau domisi šia laida. Vilniaus m. 1-ojo PK pareigūnai šiuo metu tikslina įvykio aplinkybes.

Kreipėmės į Lietuvos šaulių sąjungą su prašymu įvertinti laidoje skambėjusius pasisakymus. Tačiau sąjungos atstovė Jurga Chomskytė tik nurodė, kad L.Kasčiūnas nėra sąjungos narys. „Lietuvos šaulių sąjungoje karinis rengimas vykdomas atsižvelgiant į Lietuvos Respublikos Lietuvos šaulių sąjungos įstatyme apibrėžtus tikslus bei uždavinius ir pagal Lietuvos šaulių sąjungos vado patvirtintą karinio rengimo planą bei Lietuvos kariuomenės vado nustatytus reikalavimus Šaulių sąjungos vienetų kariniam rengimui", - rašoma atstovės pateiktame komentare.