S.Skvernelis - išdavikas, R.Karbauskis - grėsmė nacionaliniam saugumui

Apie galimą „valstiečių" pirmininko R.Karbauskio keliamą grėsmę nacionaliniam saugumui užsiminęs Demokratų sąjungos „Vardan Lietuvos" lyderis Saulius Skvernelis ragina paviešinti vadinamosios Valstybės saugumo departamento (VSD) pranešėjo komisijos medžiagą. Pasak jo, šios informacijos išslaptinimas galėtų atsakyti į kilusius klausimus dėl R.Karbauskio.

„Galimai gali kenkti ar kenkė. Darau tokias išvadas iš visos medžiagos ir informacijos, kurią turiu. Nesakysiu, apie ką čia", - mįslingai kalbėjo S.Skvernelis, paklaustas, ką turi omenyje, kalbėdamas apie galimą R.Karbauskio keliamą grėsmę.

„Turiu riboto naudojimo informaciją. Būtų gerai paviešinti tą vadinamą Vytauto Bako tyrimo medžiagą ir tų klausimų būtų mažiau", - akcentavo jis, pabrėždamas, kad informaciją, keliančią abejones dėl LVŽS lyderio, jis sužinojo šios kadencijos metu. „Vakaro žinios" primena, kad Seimas birželio pradžioje pritarė V.Bako vadovautos VSD pranešėjo istoriją nagrinėjusios ir aštrias politines diskusijas įžiebusios parlamentinio tyrimo komisijos išvadoms. Jose teigiama, jog prezidentas Gitanas Nausėda bei jo rinkiminio štabo nariai 2018-2019 m. palaikė ryšius su baltarusiškų trąšų verslo atstovais, su jais susitikinėdavo, o tapęs šalies vadovu šiuos asmenis kviesdavo į Prezidentūroje vykusius renginius. Trečiadienį LRT televizijai S.Skvernelis teigė, kad jo buvęs bendražygis R.Karbauskis ir jo šeima galimai kelia grėsmę nacionaliniam saugumui.

R.Karbauskis „Vakaro žinioms" teigė, kad jį juokina S.Skvernelio pareiškimai, esą jis galimai kelia grėsmę nacionaliniam saugumui. Pasak politiko, buvęs bendražygis specialiai vartoja žodį „galimai", kad apsidraustų, nes vartojant šį žodelį prieš teismą galima pasiteisinti, jog tai nėra teiginys, o tik nuomonė. Kaip kad prof. Vytautas Landsbergis buvo įvaldęs frazę „kas galėtų paneigti".

„S.Skvernelis puikiai suvokia, kad jo mestų kaltinimų neįmanoma paneigti, nes Valstybės saugumo departamento komisijos išvada lieka įslaptinta. Iki Seimo rinkimų antrojo turo beveik nebeliko laiko, tad net jei bandytume kreiptis į institucijas, tikrai jos iki to laiko nepriimtų sprendimo ką nors išviešinti. Aš - už tai, kad išslaptintų, bet Saulius puikiai žino, kad niekas to nepadarys. Tai dabar meta kaltinimus, kurių neįmanoma paneigti. O jie bus paneigti po tam tikro laiko, jei bus išviešinta išvada, bet rinkimai jau bus pasibaigę", - akcentavo R.Karbauskis.

Jis mano, kad S.Skvernelis taip bando „valstiečius" būsimojoje valdančiojoje koalicijoje pakeisti Liberalų sąjūdžiu.

„Mes į valdančiąja koaliciją eisime bet kokiu atveju, tačiau tai yra desperacija žmogaus, kuris bet kokiu atveju nori, jog koalicijoje būtų už korupciją nuteistas Liberalų sąjūdis, o mes visada deklaravome, kad esame už skaidrumą ir tą savo darbais įrodėme. S.Skverneliui tai nėra priimtina. S.Skvernelis kalba apie liudininką, kuris, mano žiniomis, kandidatuoja į Seimą Liberalų sąjūdžio sąraše. Jei Saulius turi kokią nors informaciją apie mane, turėtų ją išviešinti, tačiau mesdamas kaltinimus vartoja žodį „galimai". Nereikia juoktis iš savęs, nes tai yra vengimas atsakyti už savo žodžius. Žmogus, kuris išdavė Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungą, žmogus, kuris „sutvarkė" „Igničio" valdymą, žmogus, kuris pasirūpino, jog Vytautas Landsbergis būtų pripažintas valstybės vadovu, nė karto nevartojo žodžio „galimai". Aš niekada tokio žodžio nevartoju, nes gali mesti purvą ir už tai neatsakysi. Kaip kad už „kas galėtų paneigti".

Kaip aš galiu kelti grėsmę nacionaliniam saugumui? Kai buvau Seimo narys, turėjau pažymą, leidžiančią dirbti su slapta informacija. Pasibaigus kadencijai po dvejų metų prasidėjo karas Ukrainoje. Prisimenu Andrių Kubilių, kuris dar galbūt 2010 m. sakė, esą yra slaptųjų tarnybų pažyma, kad keliu grėsmę saugumui ar kažkam. Kreipiausi į teismą, nes kitaip negalėjau sužinoti, ar tokia pažyma iš viso yra. Pasirodo, tokia pažyma iš viso neegzistavo. Užtenka pasakyti, kad pažyma - slapta. Ir žmonės galvoja, kad tokia pažyma yra. Tačiau per teismą sužinojau, kad ji neegzistuoja. Tada per teismą Kubiliaus paklausiau: „Kaip galite sakyti, jog pažyma yra". Jo nenuteisė tik dėl to, kad politiko ribos pasisakymams daug platesnėms nei kitiems žmonėms. S.Skvernelis dabar eina tuo pačiu keliu. Jei nebūtų panaudojęs žodelio „galimai", iškart kreipčiausi į teismą. Tačiau taip pasielgė prieš antrąjį Seimo rinkimų turą, kad mestų šešėlį, nes žino, kad tas žodelis apdraudžia. O informacijos iki rinkimų neišsireikalausi", - dėstė „valstiečių" lyderis.

R.Karbauskis priminė, kad S.Skvernelis iš policijos į politikos viršūnes pateko Rolando Pakso komandos, pasiūliusios jį į ministrus (ir šį postą gavo), pagalba, o po to su „valstiečiais" ėjo į Seimo rinkimus ir tapo premjeru. O dabar aiškina, esą „valstiečiai" yra oligarchinė partija, kuriai valdžioje - ne vieta. Nors kažkodėl jam nesutrukdė su „oligarchine partija" siekti valdžios.

„Niekas per tuos metus nepasikeitė. Jei aš buvau oligarchas, nors toks nebuvau ir nesu, toks nebuvau ir tada, kai Saulius buvo mūsų komandoje... Nes jei verslininkas, dalyvaujantis politikoje, yra oligarchas, tada tokių mūsų politikoje yra daugybė. Šis žmogus kalba taip, kaip jam naudinga. Tai tik atskleidžia, koks jis yra žmogus, kaip keičia partijas siekdamas savų tikslų. Gavo mandatą mūsų dėka, mūsų finansuojamas, o kai sukūrė naują partiją, mandato negrąžino. S.Skvernelis po pirmojo Seimo rinkimų turo yra desperacijoje, nes ir mes patekome į Seimą. Labai nori, kad koalicijoje būtume ne mes, o Liberalų sajūdis. Nežinau, ar dėl minėto liudytojo, kuris kandidatuoja į Seimą. O gal yra koks nors ryšys su liberalais per „Ignitis grupę", kurio dalis akcijų S.Skvernelio iniciatyva net mums nežinant buvo privatizuota", - svarstė R.Karbauskis.

Anot jo, jei žmogus yra kuo nors įsitikinęs ir nebijo pasekmių už savo žodžius, kalba tiesiai šviesiai.

„Jei aš žmogų laikau išdaviku, taip ir sakau, be jokių "galimai". Ir kažkodėl manęs dėl to į teismą nepadavė dėl šmeižto ar dar dėl ko nors. Saulius prisidengia „galimai", nes žino, kad šneka netiesą. Manau, kad dabar su liberalais jis sugalvojo apkaltinti mane, nes žino, kad ne teismo keliu per kelias dienas nesugebėsiu įrodyti, jog nėra to, kuo mane kaltina. O kodėl apie mane tai pasakė tik dabar, o ne tada, kai komisija baigė darbą? Nes jei būtų pasakyta tada, būčiau įrodęs, jog nesu arklys ar dar kas nors. Tai - Kubiliaus, Landsbergio, o dabar - Skvernelio stilius: apkaltinti, nepaliekant galimybės apsiginti. Kai dar yra laiko, galima apsiginti, kaip teisme įrodžiau, jog Kubilius cituoja neegzistuojančią pažymą.

S.Skvernelis neatsako už savo veiksmus ir išduoda, ką tik gali, su morale jis turi daugybę rimtų problemų. Kai buvo premjeras, jam tokie kaltinimai net nešovė į galvą. O kas pasikeitė nuo to laiko? Niekas.

Jis nori koalicijoje Liberalų sąjūdžio. Suprantu, kad nori partijos, kuri su savo skaidrumu pramušė dugną. Vienintelis paaiškinimas - Saulius nori neskaidrios Vyriausybės. Vilijos Blinkevičiūtės klausiau, kodėl ji nori, jog mes būtume koalicijoje. Gavau atsakymą: mes skaidrumo prasme yra nelyginami su jokia kita partija", - tvirtino R.Karbauskis.

Ar įmanoma bendrauti su S.Skverneliu vienoje koalicijoje, kai jis ir R.Karbauskis vienas kitą taip skambiai vadina?

„Manau, kad taip. Mano požiūris į jį yra aiškus, jo nekeisiu. Jei jo požiūris į mane yra toks, kaip deklaruoja - tebūnie, tik norėčiau, kad nevartotų žodžio „galimai". Bet mano asmeninis požiūris į šį žmogų nieko nereiškia, kai kalbame apie valstybę. Vardan valstybės galima šio to ir nematyti", - „Vakaro žinioms" kalbėjo R.Karbauskis.