respublika.lt

Penkta kolona yra, pinigai eina, bet iki Tomkaus neateina. Kodėl? Kas ir kur juos perima?

+ VIDEO

(77)
Publikuota: 2025 kovo 31 18:09:02, Respublika.lt
×
nuotr. 2 nuotr.
Klausimėlis apie daug triukšmo ir kaltinimų sukėlusią karikatūrą „Kas valdo pasaulį” - kodėl gali įsižeisti žmonės, kuriuos pavaizduoja, kad jie valdo pasaulį? Rimo Valeikio pieš.

„Respublikos" vyr. redaktorius Vitas Tomkus prieš keletą dienų „Karštame komentare" kalbėjosi su žurnaliste Giedre Goriene. Skaitytojams pateikiame šio pokalbio ištraukas.

 

Apie penktąją koloną, saugumiečius (KGB ir VSD), pinigus ir cenzūrą

„Paklauskit, kiek man kainavo, kad jis (Maikas Benzas) pasidalintų (informacija apie „Respubliką" Ilono Masko tinkle X). Brangiai! Tų „WikiLeaks" pažymų, nežinau, turbūt milijonai išleista. Kad rastų mano ir ja pasidalintų, tai čia nervų kainavo. Ne, ten ne dvi temos buvo, o viena tema - ten buvo „Respublika" ir užsiminta apie tai, kad ji gynė Rolandą Paksą. Tada (Benzas) pasidomėjo, kas tas Paksas, įlindo į internetą ir pamatė, už ką jis buvo nuverstas. Tada nustebo, ką jūs darote, kad dėl tokių kvailysčių nuiminėjat savo prezidentą. (...) Mes („Respublika") aršiai jį gynėme, išdarinėjome cirkus, bet man tai patiko. Pabaiga tai nepatiko."

„O kas ta pirmoji, antroji, trečioji, ketvirtoji kolonos, aš nežinau. Čia klišė. Tai yra žmonės, kurie įtakojami kitų šalių. Nebūtinai Rusijos. Gali būti Kinijos, Rusijos, Taivano, bet gali būti ir Amerikos. Aš sutinku, kad gali būt penktoji kolona, bet pirmai pradžiai aš ją pakėliau savam laikraštyje, parodęs visą schemą, kaip buvo sudėlioti, papirkti žmonės, kurie darė įtaką mūsų politiniam gyvenimui, persekiojo inteligentus, baisių dalykų darė. Aš net pats bandžiau advokatauti tokiam vienam asiliukui Kuoliui, bet jis pradėjo rėkti, kad aš pavogiau milijonus, visokias nesąmones. (...) Kai nori papirkti, nes saugumas tai darė, tai nėra taip - „ateik, aš tau duodu pinigų, dabar tu būsi mano šnipu". Taip nėra. Arba pakabina už nusikaltimus, arba pakabina kaip mane - dėl kelionės, o paskui laksto su albumais - „paimk, paimk! Nereikės pasirašyti!

Paskui mane toks pusdurnis lakstė. (...) Skambina man: „Klausyk, gavau užduotį, čia sprogo atominė Černobylio, reikia išsiaiškinti, kas panikuoja". Sakau : „Ar tu durnas? Visi panikuoja!" Sako: „bet reikia išsiaiškinti, kas konkrečiai". Sakau - „mano uošvienė!"

„Jeigu iš esmės vieną kartą pasidavei, sulinkai, pasidavei sistemai, tai gąsdins. Gąsdina, kada daužo ne tiesiogiai tave, bet puola tavo bendraminčius. (Šarūną) Naką kada užpuola, apkaltina kažkokia pornografija, kada Astrą (mokytoją Astrauskaitę) užpuola ir nors ji sako, kad čia ne mano mitingas, mano mitingas jau buvo pasibaigęs, jie vis vien sako - „čia tavo mitingas". Ir kada matai, žinai, kad su tavimi bet kada gali taip padaryti.... Pas mane jokios cenzūros nėra. O be reikalo. Kartais užsivedęs parašau taip, kad kartais perlenkiu, vulgariai, kartais negražiai parašai, bet neištrinsi. Internete dar gali pakeisti, o laikraštyje - tai ne. Būna, kartais man atrodo juokinga, o vėliau - tai ne, ir banalu. Tai savicenzūra yra".

„Yra terminas „penktoji kolona". Gerai, aš šešta noriu būti. Pirmiausiai puolamos „šestiorkos". Ant to ir sustokime. (...) Tas visas Sorošo tinklas, jo nupirkti yra penktoji kolona. Tai ko jos dar gailėtis?"

„Čia yra ne mūsų problema - penktoji kolona. Pavyzdžiui, aš penktoji kolona, ar ne? Jeigu mes penktoji kolona, išlaikoma Rusijos, tai problema VSD. Nežinau, ar aš gaunu, bet iki manęs dar nė vienas rublis neatėjo. (...) Ar čia per prezidentūrą kažkas eina? Nes aš, pavyzdžiui, tikrai negaunu.

Rašo sisteminė spauda, kad mes išlaikomi Rusijos rubliais. Aš sutinku, bet duokite man, aš rublius išsikeisiu, aš žinau, kur išsikeisti, bet kur ta vieta, kur tuos pinigus „nukerta"? (...) Aš ir iš amerikiečių paimsiu. (...) Dėl CŽV kalėjimo irgi kažkam davė. Tam davė, o man nebeliko. Aš nesu principingas, aš tiesiog noriu gauti savo dalį - ir viskas! (Juokiasi) Imu doleriais, rubliais, šekeliais, imu normaliai. Bet svarbiausia - kurioje vietoje paimti?

Juk jūs tikite, kad saugumas visada tiesą sako? Jie meluoti negali. Jei sakė, kad CŽV kalėjimo Lietuvoje nebuvo, tai ir nebuvo. (...) Ant prezidento nevarysiu, jisai tik apie finansus kažką išmano, o jei politikai, žiniasklaida yra tikrai penkta kolona ir saugumas tai žino ir žino, kad čia pinigai, rubliai yra siunčiami, tai klausimas, kodėl tie pinigai mūsų nepasiekia? Tai mano rubliai, atiduokite! Ir USAID „ant dolerių" pasirašau, atiduokite man. Jei, matyt, dalis žiniasklaidos nupirkta, tai visą reikia nupirkti. Ar negaunu iš USAID? Nebent mano sekretorei paliko."

Apie „lojalumą" ir vidaus politiką

„O dabar reikia atsakyti, kam Krymas priklauso? Ar ne? Nes kai visi sakė, kad Ukrainai, tai aš, kai manęs paklausė turistas vienas, kur vizą į Krymą gauti, pasakiau, kad Ukrainos ambasadoje. Paskui jis vos į galvą man nedavė, nes, pasirodo, ten vizų neišdavinėja".

„Aš žinau, ko nežinau. Aš nežinau, buvo ar nebuvo pas mus CŽV kalėjimas. Nieko aš nežinau.

Po vienų Seimo rinkimų sėdim mes restorane su Liubinu, jis dirbo pas mane juristu. Jis mano klasiokas, Monikos Liu tėvukas, mes jį vadinome Vytuliu. Geriam alų ir girdime per radiją, kad pas Adamkų jau prisistatė socdemai, laimėję daugumą. (...) Sakau - palauk, mes už Artūrą Paulauską ir Paksą. Jei sudės jų balsus, susidaro koalicija.(...) Paskambinome Paksui, Paulauskui, pasikvietėm pas save. (...) Palikome tartis, o vėliau, istoriškai pažvelgus, vietoje socdemų išėjo į valdančiąją koaliciją Paulauskas ir Paksas.

O mes su Monikos Liu tėvuku išėję susilažinom, kuris kurį išdurs pirmas. Aš sakiau, kad Paksas, nes jisai yra kietesnis, lakūnas, o Liubinas sakė, kad ne, turėtų išdurti Paulauskas, nes jis prokuroras, o Liubinas juristas buvo. Na, ir paaiškėjo, kad jisai laimėjo, nes, kai prasidėjo visos Pakso nuėmimo akcijos, pirmuoju smuiku griežė Paulauskas."

„Vis tiek A.Paulausko buvo svajonė tapti prezidentu (...) Ir dėl R.Pakso nuėmimo visgi du mėnesius pabuvo laikinas prezidentas. Svajonė išsipildė žmogaus."

„Jie sukurpė tą slaptą pažymą (apie R.Paksą) - Lolišvili, Gelašvili, kirpėja... kažkoks tualetinis popierius (...) Paradoksalu, kada Mečiui Laurinkui kaip VSD vadui teko atsistatydinti, tada Grybauskaitė jį išsiuntė kur? Į Gruziją! Taip norėjo, kad jį užmuštų Gelašvilis, sakė - varyk į Tbilisį! Bet kažkodėl neužmušė jo tenai."

Apie „Respublikoje" išspausdintą karikatūrą „Kas valdo pasaulį"

„...Visur akcentuoja, kad mes - žydšaudžiai, o mes pasaulyje statistiškai daugiausia žydų išgelbėjom. (...) Prisiminkime tai, kas gera. (...) O dėl to paveiksliuko su „globusu" atsiuntė pas mane per vokiečių ambasadą žurnalistus. (...) Užėjome pas mane į kabinetą, traukia kserokopija. Sakau, kam jums kopija, pas mane yra originalas. Jūs apie šitą norite pakalbėti? (...) Sakau, jūs man atkeršykite. Nupieškite, kad „globusą" Tomkus laiko! Tomkus valdo pasaulį! Kur čia yra patyčios? (...) Kodėl gali įsižeisti žmonės, kuriuos pavaizduoja, kad jie valdo pasaulį? Dabar kiti sako, kad Putinas valdo pasaulį, kad Trampas valdo pasaulį. Bet jeigu jie, tie žmonės, blogai valdo pasaulį, jei vagia, skirsto žmones į pirmarūšius ir antrarūšius, tada demaskuoji juos, kad pasaulį blogai valdo ir dėl to jie pyksta. Sako, tai antisemitizmas, homofobizmas ir pan. O jeigu jie gerai valdytų, tai sakytų - taip, mes valdome. Žmonės, kurie valdo, bet nedrįsta prisipažinti - man tokie įtartini."

Apie giminystę su žydais

„Mano dėdė Jonas Tomkus Prancūzijoje buvo bendruomenės pirmininkas. Jis buvo legionierius. Ir knygą parašęs („Svetimšalių legionas" - red. past.), ir panašiai. Buvo Alžyre, kada ten ėmė masiškai pjauti žydus, ir jisai paėmė žydę, su ja apsiženijo, parsivežė į Prancūziją, į Paryžių. Todėl pusė mano giminių yra žydiško kraujo ir taip aš apsidraudžiu, jeigu kas (juokiasi)".

Apie sisteminę ir nesisteminę žiniasklaidą

„Kai prezidento rinkimuose dalyvavo Valdas Adamkus ir Rolandas Paksas, sisteminė žiniasklaida grynai buvo už Adamkų. Ir man truputį gėda dėl savo specialybės žurnalistikos. (...) Kada tokį baisų purvą (ant R.Pakso) pylė, o kada pradėjo skaičiuoti balsus - tas pats žmogus iš pradžių kalba: čia Paksas, čia Borisovas, čia rusų šnipai, KGB ar dar kažkas, nežinau, yra, patys bjauriausi žodžiai. Balsus skaičiuoja ir čia staiga pamato, kad laimi Paksas! Žinokite, ir aš galvoju, kad yra toks posakis, kad ore persiauna batus. Bet čia ne batus, čia kostiumą ore persivilko ir triusikais pasimainė tarpusavyje, nes - Paksas, Paksas, Paksas...oi, jo Ekscelencija! Ir staiga pradeda iš vienos į kitą vietą lįsti! Jėzau, na kaip taip galima? Sakyk - ne tą išrinko, mes kovosime, bet ne tai. Štai kokia žiniasklaida.

O dabar įsivaizduokime, jeigu jų (sisteminės žiniasklaidos - red. past.) nebūtų supirkę užsieniečiai. Kaip būtų mums sunku dirbti. Visi jie būtų principingi, visi kaip „perestroikos" laikais darytų geriausius siužetus. O ką mes su jumis darytume? Sakytume - ai, parodė. O dabar labai lengva į opozicines laidas kviesti. (...) O jei pasodintų į supirktas televizijas Gorienę arba Janutienę, man tektų uždaryti savo laikraščius ir portalą, nes jūs vis tiek mane aplenksite."

„Jie (sisteminė žiniasklaida - red. past.) yra vieningi, jie susieti pinigais ir iš ministerijų duoda, bet kodėl mes to nedarome? (...) Yra ir drąsių žurnalistų, ir influencerių, tiesiog jiems reikėtų burtis, daryti asociaciją, kad būtų „mafija" prieš „mafiją" ir bent išsilygintų."

Apie save

„Šiaip paprastai dėl manęs iš kelio pasuka, ne atvirkščiai."

„Moku rašyti, bet nemoku kalbėti. Arba greitakalbe kalbu, tada niekas nesupranta, ką kalbu. Arba labai lėtai, bet tada labai neįdomiai".

„Nebuvo sunku palaikyti R.Paksą per apkaltą, nes aš visada esu silpnesniojo pusėje. Jei ką skriaudžia, man visada yra refleksas palaikyti tuos, kurie skriaudžiami. Įsivaizduoju, kad durnai skamba, bet aš - už teisybę nuo senų laikų. Kažkaip taip. Dilemos nebuvo."

Apie lažybas ir fantastišką jų baigtį

„Ar atsimenate, kaip pas mus ateidavo daug užsieniečių, tai jie mums imdavo aiškinti, kad mūsų mentalitetas yra sovietinis (...) kad mes pusiau papuasai, kad mes tokie vargšai. Na, aš sakau, mes ne tokie vargšai, ir buvęs kolūkio pirmininkas sėdi šalia, būdavo ir saunos, ir merginos (...), kad jūs Amerikoje dar liūdniau gyvenote nei mes. (....)

Sukirtome su Gediminu Gruodžiu (JAV lietuviu, milijonieriaus Juozo Kazicko giminaičiu - red. past.) iš dešimt tūkstančių, kad trijų metų bėgyje amerikiečiai parduos „Mažeikių naftą" tam, kam reikia. Padėjo jisai mūsų pinigus į banką (beje, labai blogomis sąlygomis) ir tada kažkaip eina laikas, jau metai amerikiečiai kažką tvarkosi, su prostitutėmis į Palangą važinėja, tai tada galvoju - reikia kažką daryti. Paskambinau Ivanui Paleičikui, sakau - būk geras, nusipirk šiek tiek akcijų, kad galėčiau pasakyti, kad rusai jau perka. Bet (Gruodis) nepatikėjo. (...) Ir tada kažkokia mistika, nežinau, ar kas patikės.

Biznio klase aš niekada neskraidžiau (...), bet su šeima - žmona, vaikais - iš Frankfurto skridome ir negavome kitokių bilietų. Įlipome į lėktuvą ir žiūrime, kad kažkokia labai rimta publika sėdi ir vienas iš jų toks man matytas. Žiūriu - oi, tas pats iš „Wiljamso". Žiūriu - dokumentus varto. Jis mane pamatė, aš ten „fotkinti" pradėjau. O stiuardesė (...) buvo pažįstama. Sakau, pažiūrėk, ką jie ten daro. Sako - dokumentus pasirašo. Sakau, paklausk, su kuo. Sako - su „Jukos". (...) Tada aš sakau - čia Lietuvos išdavystė, amerikiečiai parduoda „Mažeikių naftą" rusams. (...) Sakau, sujunk mane su redakcija, iškviesiu žurnalistus, reikia juos apsupti, gaudyti nusileidus vietoje. Leidžiamės Vilniuje, žiūriu, kad piko valandos, niekaip nespės žurnalistai privažiuoti. Pilotas sako - mes padarysime avarinį nusileidimą. Ir padarė. Ten visi išsigando lėktuve, bet apsuko vieną ratą ir laimėjome 20 minučių laiko. Ir tada mano žurnalistai pripuolė, pagavo tuos amerikiečius, visi ten slapstėsi, bet „išpaveikslavo" juos visus. Tai taip aš atsidūriau epicentre tų įvykių. Lažybas su Gruodžiu laimėjau. Aišku, man džiaugsmas, o Lietuvai nelaimė. Pardavė „Mažeikių naftą" tiems patiems rusams, tik kitos tautybės."

Apie tai, kaip užstojo Vytautą Landsbergį ir apie rašytoją Vytautą Petkevičių

„Sąjūdžio pradžioje „Izvestijos" rašė, kad blogas Landsbergis ir jo komanda. (...) Akivaizdus taikinys - Landsbergis. Ir man suveikė refleksai, kad vieną iš mūsiškių puola. Tada aš apibėgau jaunimą, sakau, reikia ginti. Nes prieš tai Mokslų Akademijoje bandė tapti lyderiu Vytautas Petkevičius, kuris išvadino visus kagėbistais, nors pas Eismontą (LTSR KGB vadovą - red. past.) eidavo, koja jo kabineto duris atidarinėdamas. Na, kas didesnis kagėbistas? Fantazorius! Labai daug prisifantazavęs, bet smagus, fainas, ryžtingas. (...) Jaunimas sutiko V.Landsbergį ginti. Nuėjome su Zigmu Vaišvila prie Landsbergio, o jo pirmas klausimas - ar Romualdas sutinka? Sakau - Ozolas sutinka. (...) Sakėm - trumpai, trims mėnesiams. (...) Ir vat tada įleidome į darželį. Ką ten į darželį įleido? Valdovą Lietuvos."

Patiko straipsnis? Leisk mums apie tai sužinoti. Nepamiršk pasidalinti Facebook!
L
227
F

Sekite mus „Google“ naujienose.

Esame Facebook: būk su mumis Facebook

Esame Youtube: būk su mumis Youtube

Esame Telegram: būk su mumis Telegram

Parašykite savo komentarą:
 
Komentuoti
Skaityti komentarus (77)
Respublika.lt pasilieka teisę pašalinti nekultūringus, keiksmažodžiais pagardintus, su tema nesusijusius, kito asmens vardu pasirašytus, įstatymus pažeidžiančius, šlamštą reklamuojančius ar nusikalsti kurstančius komentarus. Jei kurstysite smurtą, rasinę, tautinę, religinę ar kitokio pobūdžio neapykantą, žvirbliu išskridę jūsų žodžiai grįždami gali virsti toną sveriančiu jaučiu - specialiosioms Lietuvos tarnyboms pareikalavus suteiksime jūsų duomenis.

Dienos klausimas

Ar reikėtų apmokestinti saldintus gėrimus ir produktus?

balsuoti rezultatai

Apklausa

Ar tikite, kad užsienio agentai daro reikšmingą įtaką Lietuvos politikai?

balsuoti rezultatai

Respublika
rekomenduoja

Labiausiai
skaitomi

Daugiausiai komentuoti

Orų prognozė

Šiandien Rytoj Poryt

+2 +6 C

+2 +7 C

+4 +9 C

+11 +15 C

+8 +19 C

+8 +15 C

0-5 m/s

0-4 m/s

0-5 m/s